Ermenistan, en az 7.000 yıl öncesine dayanan arkeolojik kanıtlarla şarap yapımının doğduğu yerlerden biri olarak kabul ediliyor. Trajik bir şekilde, ülkenin şarap kültürü, şarap yerine brendi üretmeye zorlanan Sovyetler Birliği döneminde yok oldu.

Bu durum nihayet yaklaşık bir düzine yıl önce değişmeye başladı. Bugün ülkede 200'den fazla şarap imalathanesi faaliyet gösteriyor ve bunların şişeleri artık Amerika Birleşik Devletleri ve Avrupa'daki pazarlarda ve restoranlarda bulunabiliyor. Bu rönesansa liderlik eden, Keush ve Zulal şaraplarını üreten ve aynı zamanda düzinelerce başka marka için ortak bağ ve üretim projelerini denetleyen Vahe ve Aimee Keushgerian'dan oluşan baba-kız ekibidir.

Şunlar da hoşunuza gidebilir: Dünyanın En Eski Şarap Bölgelerinden Biri Olan Ermenistan Rehberi

Bu kolay bir yol olmadı çünkü en iyi Ermeni topraklarından bazıları ve en imrenilen yerli üzüm çeşitleri Dağlık Karabağ'ın içinde ve sınırında bulunuyordu. Ermenistan ile Azerbaycan arasında 1991'den 1994'e kadar acımasız bir savaşın sonucu olan bu ayrılıkçı etnik Ermeni cumhuriyeti, 2020'de Azerbaycan'ın toprakların kontrolünü yeniden ele geçirme girişiminde bulunmasıyla yeniden bir çatışma bölgesi haline geldi.

Bu durum Keushgerliler için dramatik ve tehlikeli bir hasat mevsimine yol açtı; o dönemde yakınlarda savaşlar sürerken sınır bölgelerinden üzüm toplamak zorunda kalıyorlardı. Azerbaycan, Eylül 2023'te cumhuriyete son darbeyi vurarak bölgeyi ele geçirdi, 150.000 Ermeni'yi tahliye etti ve 1 Ocak 2024 itibarıyla Dağlık Karabağ'ı haritadan sildi.

2004 yılında Dağlık Karabağ'da yaklaşık bir ay geçirmiş biri olarak bu çatışmayı iyi biliyorum. Jeopolitik durum hakkında bilgi vermek için savaş fotoğrafçısı Jonathan Alpeyrie ile birlikte oradaydım. Ayrıca, on yıl önceki savaştan sonra yavaş yavaş yeniden ortaya çıkan bölgenin şarap kültürüne de rastladık ve birkaç günümüzü kara mayınlarıyla dolu üzüm bağlarını ve duvarları kurşun delikleriyle dolu şarap imalathanelerini ziyaret ederek geçirdik. Bu deneyim, uluslararası bir dergide ilk büyük uzun metrajlı hikayemin ortaya çıkmasına yol açtı ve şarap gazetecisi olarak kariyerimi başlattı. Artık mülteci olan yerel halk ve Dağlık Karabağ'ın yerleri her zaman kalbime yakın olacak.

Şunlar da hoşunuza gidebilir: Ermeni Şarabını Anlamanıza Yardımcı Olacak 9 Üzüm

2021 yılında, Ermenistan'ın kendi mücadelelerinden cesaret alan ama aynı zamanda bölgedeki şarap tarihini canlandırmaya odaklanan Vahe Keushgerian, komşu İran'da yetişen üzümlerden şarap yapma sözü verdi. Her ne kadar şarap tarihi İran'a kadar uzansa da (eski bir Ermeni şarap imalathanesi İran sınırından sadece birkaç kilometre uzakta), ülke 1979 İslam devrimi sırasında alkollü içki yasağını uygulamaya devam ediyor.

Kırsal kesimde üzüm arayarak ve bunları Ermenistan'a ihraç ederek 2021'de başarılı oldu. Burada Aimee ile birlikte 40 yılı aşkın bir süredir İran'da yetiştirilen üzümlerden ilk ticari şarabı yaptılar.

Bu destan SommTV belgeselinin kalbidir Kurtuluş Kupası Kuzey Amerika'daki sinemaları gezdikten sonra artık çevrimiçi olarak yayınlanıyor. Vahe Keushgerian'ı Ermenistan'a çeken şeyin ne olduğu, Aimee'nin neden ona katılmaya karar verdiği ve bu kadim topraklarda şarabın geleceğinin nasıl göründüğü hakkında daha fazla bilgi edinmek için ikisiyle de röportaj yaptım.

---

---

Bölüm Transkripti

Transkriptler, konuşma tanıma yazılımı ve insan transkriptörlerin birleşimi kullanılarak oluşturulur ve hatalar içerebilir. Lütfen alıntı yapmadan önce ilgili sesi kontrol edin.

Matt Kettmann 0:09

Merhaba, Şarap Meraklısı podcast'ine hoş geldiniz. İçecek kültürüne ve onu yönlendiren insanlara hizmet veriyorsunuz. Ben Wine Enthusiast'ta genel olarak yazar olan Matt Kettmann'ım. Bugün size, Keush, Zulal ve Ermenistan'daki diğer şarap projelerinin arkasındaki baba-kız ekibi olan Vahe ve Aimee Keushgerian ile bir sohbet sunuyorum. Ermenistan benim kalbime çok yakın. 20 yıl önce orada yaklaşık bir ay geçirmiştim ve şarap yazarlığı kariyerimin başlamasına gerçekten yardımcı olan bir geziydi; Ermenistan şarap kültürünün doğduğu yerlerden biri olarak kabul ediliyor. Ve bugün şarap yapımında ciddi bir rönesans yaşanıyor; Amy ve Vahe bu sorumluluğu üstleniyor. Hikayeleri yakın zamanda SommTV'nin yayınladığı Kurtuluş Kupası belgeselinin temelini oluşturuyor ve bize şarabın ve Ermenistan'ın tarihi, ülkenin şarap topluluğunun bugünkü heyecan verici enerjisi ve Vahe'nin neden riske girmeye karar verdiği hakkında biraz daha bilgi vermek için podcast'e katıldılar. 40 yılı aşkın bir süredir komşu İran'dan ticari şarap üreten ilk kişi olarak 2021'de özgürlüğüne kavuştu.

Ben Şarap Meraklısı'ndan Matt Kettmann. Burada, aslında her yer arasından Ermenistanlı şarap üreticileri olan Vahe Keushgerian ve kızı Aimee Keushgerian ile birlikteyim ve bugün Ermenistan'da binlerce yıl öncesine dayanan şarap yapımı tarihi hakkında konuşacağız. Bu baba-kız ekibinin nasıl bir araya gelip Ermenistan'da birlikte şarap yapmaya karar verdiklerini biraz konuşacağız. Bu bölgedeki, özellikle de Dağlık Karabağ çevresindeki ya da Artsakh olarak bilinen, birkaç yıl önceki şarap yapımının bir kısmını da içeren bazı çatışmalardan biraz bahsedeceğiz. Daha sonra Vahe'nin şarap ve İran yapma veya İran'dan üzüm alıp Ermenistan'da şarap yapma çılgın misyonuna da gireceğiz. Bütün bunlar Somm TV'nin artık çevrimiçi izleyebileceğiniz Kurtuluş Kupası adlı yeni filminde yer alıyor. Eğer bundan heyecan duyuyorsanız, kesinlikle o filme bir göz atın. Ayrıca bana gönderdiğiniz şaraplardan da satın alabilirsiniz ve onlar muhteşemdi. Henüz İran şarabını denemedim çünkü bu biraz fazla özel görünüyor. Ama Ermenistan'dan gelenler muhteşemdi. O halde hadi buraya dalalım. Vahe, sen Suriye'de doğdun, değil mi, Lübnan'da büyüdün, sonra İtalya'da, sonra Kaliforniya'da çalıştın, sonra şarap ve İtalya yaptın, sonra da Ermenistan'da biraz şarap yapmaya karar verdin. Bana biraz kişisel geçmişinizden ve konu şarap olduğunda hak iddia edebileceğiniz tüm yerler arasında nasıl Ermenistan'a bahis oynadığınızdan bahsedin.

Gap Keushgerian 2:22

Anlıyorum. Evet, sıralama hemen hemen doğru: Suriye, sonra 19 yaşıma kadar Lübnan'da büyüdüm, sonra İtalya. sonra ABD-Kaliforniya- ve sonra 12 yıllık bir görev için Ermenistan'a geri döndüm, bu benim ilk kez gerçek anlamda şarap yaptığım zamandı. O zamana kadar, ABD'nin Doğu Yakası'ndaki Kaliforniya'da İtalyan şarapları satan bir tüccardım. Sonra bazı üzüm bağlarını kiraladım, sonra Toskana'daki şarap imalathanesini kiraladım ve orada şarap yaptım. Daha sonra Puglia'da şarap yaptım. Yani aynı anda iki şarap imalathanem vardı. Ermenistan açıkçası 97'de şans eseri bir geziydi. Kayınbiraderimin arkadaşı ve bir arkadaşı, Ermenistan'a gideceklerdi, bize katılmak ister misin dediler? Elbette, elbette, elbette. Ben de Paris'te askere gittim, sonra Ermenistan'a gittik. İnsanlarla konuştuğumda bana bağcılık açısından her şeyin burada başladığı söylendi. Ve romantik bir tip olduğum için duymak zorunda kaldığım tek şey buydu. Ve böylece bu şey beynimin içine girdi, onunla ne yapabilirim? Ve iki yıl sonra, 99'da gelip bazı üzüm bağları diktirdim, o zamanlar Ermenistan'da kimse bir şey yapmıyordu. İleriye baktığımızda bu proje yürümedi; üzüm bağlarını yanlış ortağa diktik vb. Klasik duygusal karar ve ardından 2009'da Ermenistan'da aileyle bir yıl geçirdik ve ben bir proje yapmaya başladım, büyük bir proje vardı ama şarap yapımı yoktu. Ben de altı şişe şarap içtim, herkes çok iyiydi. Çok güzeldi. Ve bu proje başladı. Bu da sektörün yeniden doğuşunu başlattı. Biliyorsunuz 300 hektarlık bir projeydi. Daha sonra Ermenistan'ın lider markası haline geldi ve yeni şarap yapımının standartlarını belirledi. Ve sonra 2013'te köpüklü şarap vb. yapmak istedim. Ve sonra gerçekten dahil oldum, Amerika'ya asla geri dönmedim. Ermenistan'da kaldım. Yani 14 yıldır buradayım.

Matt Kettmann 4:42

Ve sen miras olarak Ermenisin. Ermenice konuşarak mı büyüdünüz?

Gap Keushgerian 4:47

Evet, Ermenice konuştum. İngilizce ikinci dilim olurdu ama okula böyle başladık. Arapça ülkenin diliydi. Yani Arapça öğrendik, Arapça yazdık Ama ben askere gidene kadar hiç pratik yapmadık, herkes Lübnanlıydı ve hepsi Arapça konuşuyordu ve kışladaki tek Ermeni bendim, öyle diyelim. Aksi halde başımızı öne eğdik ve herkes üzerine düşeni yaptı. Biliyorsunuz soykırım sonrası Suriye, Irak, Lübnan gibi ev sahibi ülkelerde misafir olduk, orası bütün Ermenilerin dağıldığı yer. Bazıları ABD'de, Fransa'da falan. İşte burası; annem ve babamın ikisi de Ermeniydi, okulluydu, izciydi.

Matt Kettmann 5:35

Ermeni şarap tarihi 4.000, 6.000 yıl öncesine mi dayanıyor?

Gap Keushgerian 5:41

Sonuncusu 6.100 yıldı; çünkü Ermenistan'daki bu mağaranın karbon tarihi belirlendi. Ama üç ya da dört ay önce, belki şimdi neredeyse altı ay oldu, yerel Ermeni, Avrupalı ​​ve Çinli araştırmacılar arasında ortak bir araştırma yapıldı ve bunun 11.000 yıl öncesine tarihlendirildi. Kendi başına Ermenistan değil, doğum yeri olarak bizim bölgemiz ve 11.000 yıl öncesine dayanıyor. İki merkez vardı, Ashawa şaraplık üzümlerdi, yani vinifera ve sonra onun içinde vardı, sanırım Ashkan ya da bir yerlerde sofralık üzümlerdi, yani üzüm yeniyordu. Yani bu ikisi, biri doğuya, diğeri batıya gitti. Ve sonra Batı'dan Avrupa'ya gitti, seyahat etti, asma Avrupa'yı dolaştı ve sonra değişti, tabii ki biliyorsunuz, öyle.

Matt Kettmann 6:33

Ve Ermenistan, bunu takip etmeyen okuyucular için söylüyorum, dünya tarihinin bu bölümünde Ermenistan Sovyetler Birliği'nin bir parçasıydı. Ve o zamanlar, yerel şarap yapımı gelenekleri bir nevi bastırılmıştı ya da o dönemi nasıl tanımlarsınız?

Gap Keushgerian 6:48

Sovyetler Sovyetler Birliği döneminde mi? 20'li yıllarda Sovyetler Birliği'ne katıldık. Bilirsiniz, bağımsızdık ama zorlukla başarabiliyorduk ve sonra Sovyet, Kızıl Ordu geldi ve hemen hemen oradaki herkes, Gürcistan, Azerbaycan, Ermenistan ve diğer tüm Doğu Avrupa ülkeleri bunların bir parçası oldu, hepsinin değil ama Sovyetler Birliği. Sovyetler Birliği'nin cumhuriyetlerinden biriydik. Ve Sovyetler Birliği ya da komünist ekonomi planlı bir ekonomi olduğundan, beş yıllık planlar yapmak zorundaydılar, beş yıllık planları vardı, yani şarap yapabilecekleri pek çok insan ve belli ülkeler vardı, Gürcistan, Ermenistan, Azerbaycan ve benzeri. . Orapa, ulaşamadığım yerlerden biri Azerbaycan'ın bir parçasıydı ama Ermeni yerleşim bölgesiydi. Tek yapmaları gereken Sovyetler Birliği'ne şarap sağlamaktı. Böylece Ermenistan topraktan ve Ermenistan çeşitlerinden verildiğinden, Gürcü olan Stalin döneminde Gürcistan'ın şarap yapmasına ve Ermenistan'ın brendi veya müstahkem şaraplar, Sherry, Madeira vb. kopyaları yapmasına karar verdiler. Liman. Böylece tüm bu şarapları Ermenistan'da kopyaladılar ve Ermenistan Sovyetler Birliği'ne brendi sağladı, çoğunu biliyorsunuz, damıtılması işe yaradı. Ve mağaraların olduğu bir bölge hariç, hepsi tepelerden oluştuğu için, verimli olmadığı için sofra şarapları, esasen sofra şarapları yapmaya devam ettiler. Düzdü, biliyorsunuz toprağı sağamıyorlardı tabiri caizse. Böylece o alan kaldı. Sofra şarapları yapmaya devam ettiler, aksi halde birkaç yer daha yaptı. Ama şu ana kadar, diyelim ki, rahatlıkla 19, 2000'den 2009'a kadar karanlık çağlarda yaşadık. Yani belki 70 yıl, 75 yıl civarında.

Matt Kettmann 8:53

Yani, Ermeni şarap kültürünün bu tür modern yeniden doğuşu ancak 20 yıl kadar önce gerçekten gerçekleşmeye başladı.

Gap Keushgerian 9:01

Biliyorsunuz, ilk şaraplar 2010 Vintage'dan yapıldı, 2011'in sonunda piyasaya sürülen 2010 Vintage'da şarap yapan üç proje vardı. Bu benim yaptığım deneydi, 2009'du, altı ebeveyn, ama 2000'de ektim Ama büyük proje, 2006, 2007'de 300 hektarlık bir alana dikim yapıldı. Sonra o dönem.

Matt Kettmann 9:34

Yani burası gerçekten genç, yani dünyadaki en eski şarap bölgesi olduğu için. Son derece genç.

Gap Keushgerian 9:41

Yaklaşık 12 yıl. Ermeni şarapçılığının yeniden doğuşunun rönesansı yaklaşık 12 yıldır. Demek istediğim, bazı açılardan hangi ayda, kim ne zaman ne olduğunu kesin olarak belirleyebilmek, bazı açılardan geriye dönüp 'Ah, o restoranı, bu restoranı hatırlıyorum' diyebilmeniz gerçekten çok hoş çünkü sanki bazılarında herkes bedava biliyormuşsunuz gibi. yollar ve kültür yoktu, kültür takip etti. Ve bilirsin, ilk 25.000 şişeyi yaptığım zamanı hatırladığımda bazen geceleri uyandığımda şöyle diyordum: Bu şarabı ne satacağım? Biliyor musun, ben ABD'de orada burada İtalyan şarapları satmaya alışkındım. Ama biliyorsunuz, ABD'deki bir distribütöre gidiyorum ve 'Hey, Ermeni şarabım var' diyorum, o da bana 'Ayın hangi kısmından geldiğini biliyor musun, ben de bileceğim' der gibi bakardı. Ama dürüst olmak gerekirse, 25.000 şişenin belki altı ay dayandığını düşünüyorum. Sonraki 3-4 yılda açığımız oldu. Yani dükkanlar oradan satın almak için restoranlara gidiyordu çünkü biz bunu sadece dört restoranla sınırlandırmıştık. Yani biraz sevimliydi. Sonra birkaç marka daha geldi ve son üç-dört yıldır her fırsatta, her sarılışta diyorum ki, bunlar Ermeni isimleri, şarap yapıyorlar, etiketi tokatlıyorlar. Ya da bir yere gidin ve birileri onlara şarap yapsın. Yani artık tamamen kontrolden çıktı. Sağ? Hangisi iyi.

Matt Kettmann 11:09

Hangisi iyi. Sahip olmak iyi bir sorun. Aimee, babana katılmadan önce şarap yolunda değildin. Sağ? Yani bu senin ilgilendiğin bir şey değildi. Bunu söylemek güvenli mi?

Aimee Keushgerian 11:19

Hayır. Yani ben şarapla büyüdüm, Toskana'da Vahe'yle birlikte büyüdüm ve babamın ayak izlerini takip edeceğimi hiç düşünmemiştim. Ama üniversiteden mezun oluyordum ve beni 2016'da Keush hasadına katılmaya davet etti. Bunun gerçekten eğlenceli olacağını düşündüm. Ve o sonbahar oraya gittiğimde dünyam değişti çünkü ben, A) şarap endüstrisiyle çok farklı bir şekilde tanıştım. Birçok farklı yönü olan bir endüstridir. Bu bir tarım endüstrisi, bu bir zanaat, bu bir zanaat endüstrisi, güzel bir ürün üretiyorsunuz. Ve bu küresel, uluslararası bir iş. Ben de şarap endüstrisine bu açıdan baktığımda birdenbire çok farklı bir hale geldim. Üstelik diaspora Ermenisi olarak Ermenistan'a gelmek çok çekiciydi. Tarihsel olarak son 100 yılda kendi ülkenizin olmaması, ardından milletinizin bağımsız olması, vatan dediğiniz bir yere sahip olmanız çok duygusal bir karar. Ve bu ele alınması gereken çok duygusal bir konu. Yani evet, yani bu ikisini birleştirip Ermenistan'a gelip şarap endüstrisinin patlama yaşadığını görünce, 2016'yı 2015 izledi, ki bu pek de değildi, 2015'te birkaç dönüm noktası yaşandı. Sektör için. Birincisi, örneğin ilki, 2015 yılında Riedel'in Ermenistan'a ithal edildiği ilk yıldı. Ve bu, bazı şeyleri perspektife koymak gerekirse, aynı zamanda şarap akademisinin kurulduğu yıldı. Yani bunlar, bir yıl önce yaşanan ve 12 ay sonra hissedebileceğiniz bir tür dönüm noktası anlarıydı ve dalgalanan etkilerin bu kadar hızlı gerçekleştiğini bilmek, bunun bir parçası olmak çok heyecan vericiydi. Yani 2016 benim ilk hasadımdı. Daha sonra babamla birlikte Ermenistan'da methode geleneksel yapma ile Keush projesi üzerinde çalışmaya başladım, biliyorsunuz ve genel olarak köpüklü şarap yapımı çok özel olan şey bu ve ardından Ermenistan'da methode gelenek yapmak daha da özel.

Matt Kettmann 11:40

Ne oldu, böldüğüm için özür dilerim ama hayatında ne yapacağını düşünüyordun?

Aimee Keushgerian 13:13

Aslında çok uluslu büyük bir kalkınma kurumunda çalışacağımı ve kırsal ekonomileri geliştirmeye çalışacağımı sanıyordum. Ve sonra Vahe, Ermenistan'daki pek çok üzüm bağının ve şarap endüstrisinin tam da bunu yapacağını önerdi. Aslında, sınır köylerinde çok sayıda üzüm bağımız var ve üzümler ve bağlar artık kırsal ekonomimizin büyümesine büyük ölçüde katkıda bulunuyor. Yani dedi ki, eğer bu konuda tutkuluysanız ve şarap endüstrisinde etkinizi yaparsanız, bunu hala yapabilirsiniz.

Matt Kettmann 13:43
Ayrıca insanlarla paylaşmak için harika bir şişe şarap da alıyorsunuz.

Aimee Keushgerian 13:46

Evet, bu yardımcı oluyor, bu bir artı. Sağ?

Matt Kettmann 13:46

Ve şimdi sen, aslında okula gidiyorsun, bir diploma daha alıyorsun ama Dijon, Fransa'da şarap alanında, değil mi? Bizimle buradan mı konuşuyorsun?

Aimee Keushgerian 13:51

Ben. Bu yüzden Burgundy School of Business'ta şarap ve alkollü içkiler üzerine MBA derecemi alıyorum. Çok hoş bir deneyim. Dünyada şarap odaklı birkaç MBA programı var. Napa'nız var, UC Davis'iniz var, Bordeaux'daki Kedge'niz, Adelaide Üniversitesi'niz var. Programları seçerken hangi şarap bölgesinde olmak istediğimi düşündüm. Peki Ermenistan için hangi bölgede olmak mantıklı? Ermenistan'ın bir şarap bölgesi olarak nasıl geliştiğine baktığımızda, öne çıkan bazı üzümlerimiz ve şarap bölgemizi tanımlayan belirli özellikler ve bölgeler var ve benim için Burgonya'yı gidip öğrenmek istediğim yer olarak belirledim. ve, ve, bilgimi alıp, onunla birlikte Ermenistan'a geri dönüyorum.

Matt Kettmann 14:38

Harika. O halde biraz o üzümlerden bahsedelim. Belki siz başlayabilirsiniz ve Vahe de dahil olabilir, ancak Ermenistan'da sizin de bildiğiniz gibi Ermenistan'dan gelen bir sürü farklı yerli çeşit var ve bence bunlar bir nevi Rönesans'ın parçası, bunlar yeniden keşfediliyor, yeniden vurgulanıyor ve onları iyi bir şekilde büyütmek ve onları gerçekten ilginç hale getirmek için onlara iyi bir vurgu yapmak. O üzümlerden bazılarını ve onlarla ne yaptığınızı anlatın.

Aimee Keushgerian 15:03

Evet, tarihsel olarak 500'den fazla Vitis vinifera'nın bu bölgeden geldiği söyleniyor. Yani muhtemelen düşünebildiğimizden çok daha fazlasının olduğunu hayal edebilirsiniz. Sovyetler Birliği döneminde yaklaşık 150 yerli üzümden oluşan bir fidanlık vardı. Ve şimdi yaklaşık 40 veya 50 tane bulabilirsiniz, ancak biz kayıp ve eski üzümleri geliştirip yeniden keşfettikçe bu sayı da artıyor. Genel olarak Areni'nin birincil üzümümüz, yani siyah üzüm çeşidimiz olduğunu görürsünüz. Beyaz üzüm çeşidimiz ise Vayots Dzor bölgesi ve Voskehat'tan geliyor. Ayrıca Tozot, Chillar Gurmeet keçisi, Garan Dmak gibi keşfedilmeye başlanan başka üzümlerimiz de var, gerçekten de var, hâlâ a) potansiyeli olan tüm bu yerli grupları tanımlamanın başlangıcındayız. , sahip olduğumuz klonları anlamanın başlangıcındayız, örneğin, Areni'nin 19 klonunu bulduk, Tozot'un yaşayan bir klonunu bulduk, bu klonal seçimler ileriye doğru üzüm bağlarını nasıl geliştireceğimiz açısından çok önemlidir. Ama genel olarak üzümlerde ne olduğunu keşfetmenin henüz çok başındayız, ama çoğunlukla Areni ve Voskehat'ı bulacaksınız çünkü bu asil kelimesini söylemek istiyor, bilirsiniz, hakkını vermek için, çünkü kalite ve tarz bakımından önde gelen güzel bir üzüm çeşididir diye adlandırılmalıdır. Ve evet, işte bu, harika.

Matt Kettmann 16:23

Evet, demek istediğim, Areni ile olan deneyimim çok hafif olduğu yönünde; yani, şarabın daha iyi bir tanım tarzının olmaması nedeniyle bir tür basmakalıp Doğu Avrupa var, ağır olma eğiliminde. Demek istediğim, Macar şaraplarının ağır ve büyük olduğunu düşünüyorsunuz. Areni ise bunun tam tersi. Daha zarif. Daha çok mineral ağırlıklı. Daha inceliklidir, ancak daha hafif şaraplardan daha zengin şaraplara kadar uzanan bir yelpazede üzümler de buluyor musunuz?

Aimee Keushgerian 16:48

Evet evet Sireni üzüm çeşidimiz var mesela Atsaf kökenli, çok tanenli ve iri. Biraz daha fazla yapı ve tanen içeren şarapları daha cesur tarafta bulabilirsiniz. Areni olmaya odaklanıyor, daha zarif tarafa odaklanma eğiliminde. Ama tadına baktığınızda, bilirsiniz, burunda oldukça meyvemsi bir şarap gibi görünüyor, çok hafif ila orta gövdeli, zarif bir şarap bekliyorsunuz, ancak tadına baktığınızda bu beklenmedik, gerçekten harika bir yapıya sahip oluyor. Bu yüzden çok karmaşık. Ve birçok farklı katmana ve karmaşıklığa sahip şaraplar üretiyor. Ayrıca çoğu Arenis'te bulabileceğiniz bazı aroma ve lezzet özelliklerini de alıyoruz. Bölge bir stil geliştirdikçe ve şarap üreticileri de üzüm için bir stil geliştiriyor. Biz de ortak noktalar buluyoruz. .

Matt Kettmann 17:33

Harika. O halde biraz Dağlık Karabağ'dan ve bu durumdan bahsedelim. Bu konuda biraz bilgim var, çünkü aslında orada zaman geçirdim, ikinize de bahsettiğim gibi, 20 yıl önce, 2004'te oradaydım. Dağlık Karabağ'da neredeyse bir ay geçirdim, o zamanlar Esasen Azerbaycan'ın çevresindeki etnik Ermenilerin resmi olarak tanınmayan bir cumhuriyeti vardı. Bu, 91'den 94'e kadar üç yıllık oldukça acımasız bir savaşın sonucuydu. Bunu Sovyetler Birliği'nin sonu takip etti ve Ermeniler, o zamanlar yıllarca Azerbaycan'ın hedefi olan kendi Cumhuriyetlerini orada kurmayı başardılar. onu geri almak istiyorsunuz ve şarap yapımınız ve şarap yetiştiriciliğiniz Dağlık Karabağ nedeniyle 2020'de yaşanan savaşa kapıldı. Ve geçen sonbahardan itibaren hızlı ilerlemek için Azerbaycan tekrar saldırdı ve esasen tahliye edildi, 150.000 Ermeni mülteci Dağlık Karabağ'ı terk etmek zorunda kaldı. artık bu yılın başı itibariyle Cumhuriyet tamamen yok oluyor, bu da biliyorsunuz, bin yıl olmasa da nesiller boyunca orada yaşayan Ermeniler için açıkça bir trajedi. Peki, Azerbaycan ile Dağlık Karabağ'daki etnik Ermeniler arasındaki 2020 Savaşı'na nasıl yakalandığınızı bize açıklar mısınız?

Gap Keushgerian 18:53

Evet, yaptık. Dağlık Karabağ'da benim orada bir fidanlığım vardı. Çünkü filoksera var. Ermenistan'da filokseraya sahip iki bölge var, biri Dağlık Karabağ'dı. Yani Ermenistan'ın çoğunun kendi köklerine sahip olmasına rağmen bunu yapamazsınız. Çatlamak zorunda değildin. Yani yeni üzüm bağları dikmek isteyen insanlara yönelik bitki çoğaltma işlemi oradaki tek operasyondu. Ve böylece ilk seferinde elbette onu kaybettik. Şimdi ilk seferinde tam sınırdaydı. Yani Azeriler toprakla ilgilenmemize izin vermediler. Böylece o çocuk odası kayboldu. Ancak bu arada, Ermenistan'da iki veya üç ekimim vardı ve onlar bu çeşidi denemek istediler, hangi eşanlamlı olduğuna bağlı olarak Sireni veya Khndoghni ve şimdi de fidanlığı burada yeniden başlattım çünkü birçok şarap üreticisi taşındı Şimdi Ermenistan'a gidiyorlar ve bazıları çeşitliliğine devam etmek istiyor. Şimdi hangi arazinin veya hangi bölgenin bu çeşitlilik için iyi olduğunu görmek için uyum sağlamaya çalışıyoruz. Şimdi bunun propagandasını yapıyoruz. Yani isterseniz bu mirası kaybetmeyiz. Bu çok üzücüydü çünkü her şeyin çoğu geride kaldı çünkü üç gün içinde tahliye edilmeleri gerekiyor ya da gerçekten aptalca bir şey. Böylece herkes şarap, ekipman ve benzeri şeylerle dolu şişeler dolusu şarap tankları bıraktı. Ve sonra şaraplarının hiçbirini hareket ettirmeden yollarına devam ettiler. Yani bu büyük bir sarsıntıydı, tabiri caizse gerçeklik sarsıntısı. Ermenistan'ın tam kuzeyinde, Azeri silahlarının, yani keskin nişancı ateşlerinin altında bir bölge var. Yani oradaki bazı videolarda çiftçilik yapılmıyor çünkü her zaman bir şeyler oluyor. Ve Ermenistan'da geldiğimiz en yakın yer, filmde de yer alan, köpüklü şarap yaptığımız Khaçik köyü köyümüzdür. Ve bu, köpüklü şarap için mükemmel olan Ermenistan'ın en yüksek rakımlı üzüm bağlarıdır, çünkü şeker biriktirmeden fenolik olgunluğa sahip olabilirsiniz. Ve çok düşük pH'a, kabarcıklar için mükemmel asitliğe sahip olabilirsiniz. Ve yaptığımız yer burası ve en yakın yer burası çünkü muhtemelen kuş uçuşu bir buçuk kilometre, bu da rahatlık için çok ama çok yakın.

Matt Kettmann 21:35

Evet, filmde de gösterildiği gibi, siz aslında bomba ve kurşun gibi ya da patlayan bir şeyin altından üzüm topluyorsunuz.

Gap Keushgerian 21:44

Bombalar yoktu. Ama gitmemiz lazım, biliyorsunuz, orada bir askeri kışla var, bu yüzden onlarla konuşmamız, köylülerle konuşmamız gerekiyordu, yani evet, üzümlerini hasat etmek ve satmak istiyorlar. Öte yandan riske de girmek istemiyorlar. Yani temel olarak bunu nasıl yapacağımızı bulmaya çalışıyoruz. Biz de gittik ve bunu çok hızlı bir şekilde yaptık. Hasat yaptık, hasat edip edemeyeceğimizden emin değildik. Etrafınızda savaş var ve bu riskli.

Matt Kettmann 22:17

Evet. Evet. Aimee, şarap endüstrisine girmenin bunun gibi jeopolitik çatışmalara yol açacağının farkında mıydın?

Aimee Keushgerian 22:27

Hayır, dürüst olmak gerekirse pek değil. Evet, eğer babam Burgundy'li bir yapımcı olsaydı, sanırım ailenin ayak izlerini takip etmek benim için biraz daha güvenli olabilirdi ama Keush'ta sahip olduğumuz üzüm bağları biliyorsunuz, Sovyet zamanından önce dikilmişti. Ve askeri üsler üzüm bağları dikildikten sonra inşa edildi ve bence bu bir gerçek, genel olarak savaş, çok az Batılının, özellikle de Batı dünyasının fiziksel olarak deneyimlemediği bir gerçeklik çünkü savaşlar geleneksel olarak yurtdışında yapılır. Ancak tarihsel olarak savaşlar genellikle üzüm bağlarının yakınında yapılır. Şampanyaya bakarsanız, Alsas'ımıza bakarsanız, savaşların üzüm bağları etrafında yapılmasının tarihte yeni olmadığını biliyorsunuz. Ve üzüm bağları sınır görevi görüyor ve Ermenistan'daki bağlar da sınır görevi görüyor. Yani evet, 27 yaşında savaştan dört saat uzakta olduğum için bunu fark ettiğimi sanmıyorum. Ama Ermenistan'da yaşamak bana o kadar zengin bir yaşam deneyimi kazandırdı ki, bunu yapmazdım. onu hiçbir şeyle takas etme. Bu kadar hızlı büyüyen bir ülkenin ve bu kadar hızlı büyüyen bir şarap endüstrisinin parçası olmak gerçekten inanılmaz. Kesinlikle inanılmaz.

Matt Kettmann 23:27

Sonra babanın aklına şarap yapmak için İran'a gitmek gibi daha da çılgın bir fikir geliyor. Bu aşamayı hazırlamak için, 1979 İslam Devrimi'nden bu yana İran'da alkol üretimi yasa dışıdır. Ama bu arada İran ve Ermenistan'ın sınırları paylaşıyor ve sanırım Ermeniler oraya turist vizesiyle seyahat edebiliyorlar, dolayısıyla Amerikalılara ve belki başka ülkelere olduğu gibi size kapalı değil. Peki Vahe, bu noktada ne düşünüyorsun? Çünkü 2020, Dağlık Karabağ savaşına katlanacaksınız. Ve ertesi yıl, haydi daha da çılgın bir şey yapalım, ya da seni buna çeken ne?

Gap Keushgerian 24:10

Güzel soru, çok varoluşsal bir soru, sanırım, yani Aimee muhtemelen beni tanıyor, beni gerçekten iyi tanıyan birkaç kişiden biri ve ruhumu anlıyorlar. Ve biliyorsunuz, işlerin durağanlaştığı bir zaman geliyor ve biz şarap yapıyoruz. Artık birçok insan şarap yapıyor. Çok sayıda makale yazılıyor. Bazen kendimi iyi hissediyorum, sırada ne var? Öyle olması gerektiğini biliyorsun. Kaliforniya'dayken orası Toskana'ydı. Toskana'dayken Puglia'ydı. Puglia iken Ermenistan'dı falan. Ve ben, çünkü bu, yasa dışıydı ya da kimse şarap yapmıyordu, tüm anlatı, tüm hikaye benim için ilgi çekiciydi, dürüst olmak gerekirse, sanki ondan ve yerleşim bölgelerinden şarap yapan ilk kişi ben olmalıyım çünkü biliyordum Tarihçesi, Hacı'nın cenaze törenine gittiğimi biliyordum, burası kuzeydeki güzel Tebriz'di, hani devrimden bu yana kazıların durduğu ve şarap, kültür, şarap, şaraptan oluşan bir hazinenin olduğu yer. şarap, altın kadehler ve daha fazlası. Ve hiçbir şey olmadı. Bu yüzden sektörde olan ve bir sonraki macerayı çılgınca değil romantik yollarla arayan biri için gerçekten ilgi çekiciydi. Ayrıca, bir bakıma, insanlar arasında neler yapabileceğimizi görmek için. Ve iki kere gittim, gittim, bir kere gittim araştırdım, oradaki insanlarla konuştum, geri döndüm, her sene bir şey vardı bir sene, bir sene daha param yok, işlerle meşgulüm. şarap onların başka bir şeydir. Yani filmi yaptığımızda yönetmen Jason Wise'dı. Kendisine İran'dan bahsettim, bunu yapacakları zaman hatırlamış olmalı. Film de öyleydi, sanırım bunu savaşımıza eklemek istedik. Böylece başka bir video seti daha yapıldı. Sonra başka bir yerde, 21 Eylül. Tam 21 civarında beni aradı ve şöyle dedi: İran'da şarap yapmayı başarabilir misin? Ve biliyorsunuz, dürüst olmak gerekirse, iyi bir durumdaydım, yeterince çalışan insan vardı, böylece kumar oynayabilir, günlerce İran'a üzüm aramaya gidebilirdim. Ben de dedim ki, kelimenin tam anlamıyla birkaç telefon görüşmesi yapayım. Ve kelimenin tam anlamıyla bazı telefon görüşmeleri yaptım. Biliyorsunuz, birisinin arkadaş olduğunu bilen biri Kürt'tür çünkü orası Kürdistan, benim gitmek istediğim yer. Üzümlerin çoğunun araştırma yaptığı yer burasıdır. Sonra onu geri aradım ve şöyle dedim: Evet, hadi deneyelim, 18.000 kiloluk, kabaca 15.000 şişelik bir kamyon alacağım, ver ya da al, biliyorsun. Ben de 'Evet' dedim ve gittim, gitmedim, bir noktada umut seviyem düştü. Çünkü benim kaliteli şaraplık üzüm anlayışım ile onların üzüm anlayışı farklıdır. Bu kuru üzüm veya yemek içindir. O yüzden işleyemediler ve ben şarap yapmak istiyorum demeye devam etmek istemedim. Bu yüzden bunu kamufle ediyorum, ah, bunu yapmak istediğimizi araştırmak istiyorum. Biz bunu yapmak istiyoruz, öyle ki, diplomatlık yaptığım, burada Ermenistan'da büyükelçilik yapmış biri bana dikkatli olmamı söyledi. Bilirsiniz, bunlar çok çetrefilli.

Matt Kettmann 27:44

Ve onlar kaybettiler yani, sadece üzüm yetiştiricileri büyümenin nasıl bir şey olduğuna dair iki nesillik anlayışlarını kaybettiler.

Gap Keushgerian 27:51

Kesinlikle. Onlar gerçeğin peşinde. Yani bir gerçeği biliyordum çünkü Ermenilerin şarap yapmasına izin veriliyordu. Yani evlerde şarap yapıyorlardı ama kimsenin tankı yoktu. Modern teknoloji yok. Son teknoloji 1979'du. Hayal edin, 79'daki Avrupa'yı ve Sicilya'daki kuliah'ı hayal edin, hepsi vidalı preslerdi ve hiçbir yerde kalite yoktu. Yani, biliyorsunuz, zaman 40 yıldır duruyor. Birkaç yıl. Evet. Yani bin yıllara dayanan üzümleri olması dışında modern şarabın ne anlama geldiğine sahip değiller. Böylece o üzümü buldum. Herkes Rusya ya da Rusya'nın yapılacak en iyi şey olduğunu söyleyip duruyordu. Bu yüzden istiyorum ve son olarak filmi örneğin. Bu gerçek bir yansıma. Düzenlenmedi. Biz de gidiyoruz ve kazananı göremiyoruz. Devam ediyoruz. Kazananları göremiyorum. Ben de, Tamam, ne yaptığımdan ve Jason'ın kliplere nasıl gittiğimizle ilgili kendi testlerinin ne olduğundan emin değilim. Ama sonra yavaş yavaş, hiçliğin ortasında, muhteşem, tepenin üstünde, nerede olursa olsun videolar görmeye başladım. Ve sonra gülümsemeye başladım. Çok mutluydum, biliyorsunuz, sonra üzümleri bir araya getirmek için bunları kestik, buzdolabı kamyonunda farklı atışlarda bulunduk, mezarları kırdık ve sonra onu Ermenistan'a yuvarladık, masanın üzerinde bir seçimle bir triyaj yaptık. ve büyük bir potansiyele sahip olanı bulduk, o kadar da şiddetli değil mi? Bu yıl Mevlana'nın şiirde en çok tanınan bölgelerinden biri olan Şiraz'dan yola çıkmaya çalıştım ve yani tüm Şiraz bölgesi büyük işler yapmakla tanınıyordu. Bunu tam anlamıyla yapamadım. Bunu kaldıramadım. Evet, bana tuzak kurmaya devam ettim, bunu yaptıktan sonra bana bilmediğim fotoğrafları gönderdiler çünkü gitmem için yeterince risk aldılar. Evet, yani bir adam, filmde bundan bahsediyor. Hangi yöne sallanacaklarını bilmiyorum. Biliyor musun, bana bir ders vermek istiyorlar. Diğer tarafa sallanabilir.

Matt Kettmann 30:09

Evet, yani teknik olarak hiçbir şey yapmadın. Kuyu. Az önce üzüm ihraç ettiniz. Evet,

Gap Keushgerian 30:16

Kesinlikle. Evet. Ama bu isim anyondur. Sürgünde yıllık şarap yapımıdır. Bilirsiniz, sınırları biraz zorluyorum bu yüzden sanki, bilirsiniz, ben Yani, hemen hemen herkes bana şunu söyledi Düşünme bile

Matt Kettmann 30:33

evet, şimdi bir Aimee göndermelisiniz. Daha iyi bir uyum. Ne sandın? Baban bunu yapmak istediğinde ne düşündün? Demek istediğim, filmde biraz gergin olan bazı güzel sahneler var, bilirsiniz, 'Aman Tanrım, bunu gerçekten yapacaksın' diyorsunuz. Ben korkutucu değildim. Evet,

Aimee Keushgerian 30:54

inanılmaz derecede sinir bozucuydu. Jason aslında Ermenistan'da film hasadının başlayacağını düşündüğüm çok gerçek duygular elde etmeyi başardı ve Via gidip daha önce kimsenin yapmadığı bir şeyi yapmak üzereydi ve biz gerçekten hükümetin çok fazla yaptığı bilinmeyen hiçbir şey yapmıyoruz. katı prosedür ve eylemlerinde öngörülebilir olma. Yani ne olacağı gerçekten bilinmiyordu. Bugün hâlâ hükümetin ileriye doğru nasıl tepki vereceğini gerçekten bilmiyoruz, yakın aile üyelerinin onun ülkeye gitmesine izin vermemesi nedeniyle kesinlikle izin verilmiyor ve eğer böyle bir durumda olursa ne olacağından emin değilim. Dürüst olmak gerekirse bu noktada sınıra adım atıyor.

Matt Kettmann 31:32

Peki, bu harika. Demek istediğim, filmdeki en güçlü sahnelerden bazıları, bildiğiniz gibi, İran şarabının İranlıları Amerika Birleşik Devletleri'ne sürgüne götürdüğü ve onlar bunu deniyorlar ve diyorlar ki, siz Biliyor musun, gerçekten tadı alabiliyorum Evin tadına vardım aslında, çünkü devrim sırasında tahliye etmek zorunda kaldılar. Demek istediğim, sonunda şarabı deneyen insanlardan bu düzeyde bir duygusal tepki almayı bekliyor muydunuz?

Gap Keushgerian 31:58

Sommelier sommelier topluluğunda daha fazla ilgi göreceğimizi düşündüm. New York, Los Angeles ve San Francisco'daki restoranlar bunu camın yanına koydu, çünkü onlar her zaman arıyorlar ve arıyorlar, bu yüzden emin olamadım. İranlılar, çünkü Ermeni şarabı yaptığımız Ermeni toplumunda aynı ilgiyi göremedik, ama belki de Sovyetler Birliği'nden, şarap içme kültüründen dolayı ve durduk. Ve Batı'da buna sahip değildik. Lübnan'daki insanlar, Lübnan'daki Ermeniler, Suriye. İçmedik. Birini biz Irak'ta içtik, Lübnan'da da herkes öyle içiyordu. Ama İranlılar bu tadı korumuş olmalı. Bu onların kültüründe var, şiirlerinde var. Onların her şeyi oradadır. Öyle de yaptılar, bana şöyle diyen e-postalar yazan insanlar aldım: Ah, hatırlıyorum babamın bütün yumurtalarımı aldığını hatırlıyorum. Hiçbir baba, Yasak sırasında bile evde şarap yapmak için Güney zarlarından üzüm almazdı. Yani öyle yaptı, hepsi bu. Chicago ve New York'ta gösterimler yaptık, birkaç etkinlik olacaktı ve sonrasında soru-cevap vardı. Bazıları da elini kaldırıp bunun hakkında konuşuyorlardı. Ve bence iyi bir karşılama aldı. İkisi ama özellikle benim Sarah'ım sanırım İranlılar ve şarap yapmıyorlardı. Yani onlar için bu gerçekten duygusal. Çünkü artık Raspbian'daki fırtınayı dahil etmek yerine tutkularını Oregon'da yapıyorlar. Veya Şiraz'da. Eminim bunu yapmayı çok isterler çünkü bu hikaye onların vatanıdır. Bu yüzden şimdiye kadar pozitif olan her şeyi yiyorum. Şarap yapımı konusundaki sıkılığı gevşeteceklerini umuyorum ve on yıl içinde, umarım en azından kontrollü veya sınırlı şarap yapımına izin verirler, ama ihracat yerel pazarı için. Ne zaman umutlu olsam, durum pek iyi görünmüyor. Eşarpsız bir kadın tanıyorsun ve bir sürü insanın eşarp için öldürüldüğünü biliyorsun. Çünkü bir kız bunu giymeyebilirdi. O bunu giymeyi reddetti. Ve sonra insanlar protestoya gittiler. Vuruldular. Böylece ben ve sonra gerçekliğe geri adım attım. Ve bahsettiğim bu endişenin elbette biliyorsunuz, utanç verici ya da insanlara bir kötülük olduğuna dair umudumu kaybediyorum. Biliyor musun, yani bu, Tanrı aşkına şarap. Biliyorsunuz, insanları birleştiren şey şaraptır. Yani, yani, akşam yemeğine gidersiniz, yersiniz ve canlı yayına gidersiniz, konuşma yoktur, toplu tartışma yoktur. Şarap yok. Eğer şarap yoksa Coca Cola'yla ne kadar yapabilirsiniz? Sanattan, şiirden, çocuklarınızın bir kadeh şarap içmeden bir şeyler yapma hayallerinden bahsedeceğiz. Sadece dört hafta olmazsa olmaz. Bu, hoparlörsüz bir ses sistemi gibi, biliyor musun? Tamam, evet. Ve sonra yemek yiyip giderler. Yani, biliyorsunuz, altı kişiyle oturup şampanya ve bordo sipariş etmeye, sonra başka bir şey sipariş etmeye ve sonra da eve dinlenmiş, dinlenmiş olarak dönmeye alışığız. Yani söylemek gerekirse,

Matt Kettmann 35:47

bana biraz şaraptan, adının ne olduğundan, ne tür olduğundan, ham Shea üzümünün nasıl olduğundan bahsedin,

Gap Keushgerian 35:55

Rusya üzümü çok farklı. Ve farklı olması daha iyi. Çünkü aksi takdirde, bilirsiniz, tam olarak tespit edemeyeceğim bir şey değil. Tanenleri yoktur, dolayısıyla bu anlamda bazen ona daha yakındır ama çok fazla tenisi yoktur. Kesinlikle. Tanik şarap gibi değil. İyi meyveleri var. Parlak kirazı, biraz da ahududu rengi var. Damakta bu meyvemsi uzun bitiş, damakta hoş ve uzun bir bitiş var. Adı Rusya. İsimlerden biri koşer. Şimdi elbette çok güzel. Ve bence çok güzel ya da buna benzer bir şey. Tam anlamını unuttum. Ve Rusya'yı mı Rusya'yı mı, karışıklığı önlemek için Rusya'yı seçtik, insanlar Rusya'nın çirkin olduğunu söylüyorlar, öyle. Ama çoğunlukla İran'da. Biliyorsunuz Rusya olarak kullanılıyor. Ve hepsi aşılanmamış güzel tepeler, yüksek üzüm bağları, çok bakımlı üzüm bağları ve katır ve eşeklerin erişebildiği, biliyorsunuz, gerçekten, belki de bunu yüksekte yapmışlar. Böylece kontrol edilmiyorlar. Kodlayıcı bile tamamlandı. Doğrusunu söylemek gerekirse onlara hiçbir konuda bilgi vermiyorlar. Kameraya maruz kalmaktan endişe duymuyorlardı. Gerçekten olup biteni hissedip hissetmediklerini bilmiyorum ama bu adam geldi, üzüm almak istiyor. Kendisi Ermeni, biliyorsunuz, fiyatta anlaşırız. Olanlar konusunda gerçekten endişelendikleri söylenemez.

Matt Kettmann 37:36

Peki, bu tartışmayı bitirmek için biraz Ermenistan'dan konuşalım. Ama 20 yıl önce Ermenistan'dayken, kültür hala çok daha fazla votka temelliydi; öğle yemeği için oturup bir şişe votkayı cilalardık ya da bilirsin, biraz ızgara et ve sebze falan. bunun üzerine şarap yeni yeni çıkmaya başlıyordu. Özellikle Karbach'ta birkaç kuyuyu, birkaç şarap imalathanesini ziyaret ettik ve şarapları denedik. Hala biraz, bilirsin, biraz kabaydı. Ancak en iyi şeylerden bazıları yol kenarında ev yapımı insanların yapıp bize sattığı şeylerdi ki bunları satın almak eğlenceliydi. Ama demek istediğim Amy, şu anda yaptığımız toplantıda şarap kültürüyle ilgili senin düşüncen nedir? Oldukça hızlı değişiyor gibi görünüyor. Ah,

Aimee Keushgerian 38:21

çok hızlı değişiyor. Evet, sen oradayken düşündüğümden çok farklı. Ancak 2015 yılında yaklaşık 38 kayıtlı şarap markamız vardı ve bugün yaklaşık 200 markamız var. Size küçük bir büyüme ölçeği vermek gerekirse. Yeni bağ projelerimiz var, uluslararası şarap üreticileri geliyor, şehirdeki kültür sizin söylediğiniz gibi alkollü içki içme kültüründen şarap içme kültürüne dönüştü ve şarap şarap şehrinde olduğunuzu hissediyorsunuz. Henüz Yvonne'dayız, her restoranın iyi bir Ermeni şarap seçkisine sahip şarap listeleri vardır. Şarap barları açılıyor, yeni restoranlar açılıyor. Her zaman şakalaşırız. Bilirsiniz, her hafta sanki yeni bir restoran açılıyormuş gibi geliyor ve şarapla birlikte mutfakta da artan bir büyümeyi beraberinde getiriyor. Ve hâlâ ülkede Appalachians'ın olmadığını gerçekten anlamanın başlangıcındayız. Appalachians'ı köy farklılıklarını, mikro iklimlerin farklı yüksekliklerini anlayacak şekilde bir araya getiriyoruz. Ve evet, sanki büyüyormuş gibi bir his var ve kesinlikle kesinlikle büyüyor. Dişiler aslında henüz Sovyet kültürü olmadan önce şarabı şarap endüstrisine ilk benimseyenlerdi. Kadınlar ve dişiler dışarı çıkıp şarap içerken kendilerini rahat hissetme eğilimindedirler. Ve şimdi durum tersine döndü, herkes şarap içiyor. Her yıl gerçekleşen şarap festivallerimiz var, Avrupa şarap günlerimiz var, Adeney Şarap Festivalimiz var. Yani evet, benim, sadece çok hızlı değişiyor.

Matt Kettmann 39:46

Ve zamanınızı Fransa'da okumakla Ermenistan'da yaşamak arasında paylaştırıyorsunuz. Ne yapıyorsun, aslında henüz ne yaşıyorsun?

Aimee Keushgerian 39:51

Şu anda Dijon'dayım, MBA yapıyorum, bu bir yıllık bir program, o yüzden bu yıl hasattan önce Ermenistan'a geri döneceğim. Bu sonbahar,

Matt Kettmann 40:00
Peki Ermenistan'da orada yaşayan Ermenilerin hemen ötesine kadar şarap turizmi oluşmaya başlıyor mu? Şarapları deneyimlemek için Ermenistan'a gelen insanlar var mı? Bu senin başına mı geliyor biliyor musun?

Aimee Keushgerian 40:11

Turizm büyüdüğünde altyapımız da gelişiyor. Şarap rotaları yaratılıyor, yeni şarap imalathaneleri inşa ediliyor. Yani çizginin ana odağının birincil türü olacak. Beş bağcılık bölgemiz var, ancak herhangi bir şekilde Erivan'ın bir buçuk saat güneyinde yer alıyor. Bu yüzden başkentten ulaşım kolaydır. Ve en enerjik projelerden bazılarına sahip ve çok hızlı gelişiyor. Yani evet, şarap turizmi kesinlikle geliyor ve gelişiyor. Ve evet, hepsi bir araya geliyor.

Matt Kettmann 40:44

Ermenistan'a üzüm ekmeye karar verdiğinizde neden açıkça inandınız? Ama bunun bu kadar hızlı ve dramatik bir şekilde gerçekleşeceğinin farkında mıydınız? Demek istediğim, bu son altı, yedi yılda çok büyük bir artış gibi mi görünüyor?

Gap Keushgerian 41:00

Bakın sunumları erkenden gösterdiğimi hatırlıyorum, ilk projeyi yaptığımızda bu belki 1112 civarıydı. 1011 1013 yıl önceydi. Ben de bir sunum yapardım ve insanlar bana şunu sorardı: Ne düşünüyorsun? Hangi Gürcü şaraplarını biliyor musun? Bunları Gürcü şaraplarıyla karşılaştırabilir misiniz? Ne bildiğinizi sanıyorsunuz ve ben çok emin bir şekilde söyleyebilirim ki, sekiz yıl içinde sektörü tanıyamayacağız, en fazla 10 yıl, bu tamamen farklı bir şey olacak. Ve insanlar bana bakardı. Çünkü bazı şeyler yapmıştım. Söylediklerimi göz ardı edemediler, tamam, yine konuşuyor çünkü bana şüphe avantajı sağladılar, bilirsin, tamam, bu adam, bilirsin, belki bazen bunun gerçekleşip gerçekleşmeyeceğinden şüphe duyuyorum, ama bu doğal olarak kendinden şüphe duyuyorsun. Eğer kötü bir durumdaysanız, üzgün olduğunuzu küçümsersiniz, herneyse, öyle düşünmüyorum. Ve sonra şimdi ortaya çıktı, yani, bilirsiniz, bunlardan birkaçı Ermenistan'ın en iyi 10 şarabı arasında yer alıyor veya Cush, Forbes'ta yılın en iyi 10 şarabı arasında yer alıyor. Ve biliyorsunuz, yani, diğer tüm dergiler var, diğer her şey var, endüstrinin yeniden keşfi var, bu artık ilk benimseyenler arasında olacak, sanırım erken benimseyen aşamada, bilirsiniz, şarap sommelier türleri , Şarap Ustaları, restoranlardaki son teknoloji şarap direktörleri, son teknoloji ithalatçılar, bilirsiniz, bu yıllar önce Kaliforniya'da şarap satarken de aynıydı. Malbec geldiğinde, biliyorsun. Ve sonra Malbec'i göreceksin. Sonra başka bir Malbec ve ardından başka bir Malbec göreceksiniz. Ve sonra her şey patladı. Artık herkes Malbec Arjantin'in iyi bir örnek olmasını sağlamaya çalışıyordu. Yeni Zelanda bir diğeri. Yeni bir ülke ama inanılmaz bir büyüme yaşandı. Ve başlangıç ​​Yeni Zelanda Sauvignon Blanc'tı, hatta Avustralya'ydı; restoran ortamına ya da Hunter Valley'den şarap satmaya geldiklerini veya San Francisco'da restoranım olduğu yerlere geldiklerini hatırlıyorum, bu yüzden eskiden yaptıkları sunumları biliyordum. . Bu yüzden engeller görüyorum. Ve eğer insanlar bana sorarsa, güvenle şunu söyleyebilirim ki, bir noktada bu gelecek, yavaş yavaş başlıyor, bilirsiniz, sürtüşme azalıyor, kalkacak ve daha fazla insan okula gelecek, daha fazla şarap imalathanesi yeniden inşa edilecek. , daha fazla turizm gelecek vb. Yaptığımızı düşündüğüm önemli şey, ciddi araştırmalar yaptığımızdan, klonları aldığımızdan emin olmak, değil mi? Çünkü biliyorsunuz, önümüzdeki 40 yıl için bir bağ dikiyorsunuz, doğru yoğunluğun ve doğru klonun olduğundan emin olmak istiyorsunuz. Bu doğru, bu doğru. Ancak insanlara, eğer bir endüstri olarak bu kadarını yaptıysak, değerlendirmeler aldıysak ve Sovyetler Birliği'nden kalan kazananlarla ilgili yazılar yazdıysak, damla sulamayla doğru yoğunlukta doğru klonlarla bunu yapıp yapamayacağımızı hayal edin demiyorum. Çünkü bizim terörümüz var, bunu elinizden alabilirsiniz. Her ülkede volkanik toprak, yüksek üzüm bağları ve bu yerli çeşitler yok. Yani buna sahibiz. Ve onunla ne yaptığımız en önemli şey. Ve Ermenistan'ı haritaya koymak. Bu yüzden kendime çok güveniyorum. Evet,

Matt Kettmann 44:36

hayır, zamanlama da iyi. Yani insanlar artık tüm bunlarla ilgileniyor, değil mi? Demek istediğim, belki 20 yıl önce insanlar sadece taksi istiyordu ama şimdi Ar-Ge veya diğer yerli çeşitlerle ilgileniyorlar çünkü artık pek çok insan her şeyin tarihiyle ve her şeyle ilgileniyor. Amy, senin neslinden pek çok insanın Ermenistan'a geldiğini görüyor musun? Demek istediğim, şimdi ortaya çıkan genç bir şarap kültürü var mı Evet,

Aimee Keushgerian 44:59

MW'ına giden bir Ermenimiz var, sizinkilerden bazıları da benim neslimdeki restoranlarda var. Sanırım biz, babalarının 10 yıl önce gelip başlattığı yolu takip eden birçok kızımızın olduğu ikinci nesiliz. Biz de ailemizle birlikte gelip çalışmaya başlıyoruz. Yani bu nesil değişimini oldukça erken görmeye başlıyoruz. Ve evet, profesyonellerin kastettiğim sektör, W seti sertifikalarını alıyorlar, alıyorlar, yurtdışındaki şarap imalathanelerine başlıyorlar. Geisenheim Üniversitesi'nde okuyorlar. Yani kesinlikle gerçekten güzel bir sektöre dönüşüyor. Ve en önemlisi gelecek neslin bu sürece dahil olmaya başlamasıdır. Tarihsel olarak Ermenilerin şarap üreticisi olmadığı, her zaman Ermenilerin doktor, diş hekimi, kuyumcu ve toprak gerektirmeyen meslekler olduğunu söyler. Ama artık toprağımız ve iç bölgemiz olduğuna göre, toprak bütünlüğümüz de var. Bir de bağlarımız var, artık yeni nesil şarapçı oluyor. Yani bunu kesinlikle görüyoruz. Harika.

Matt Kettmann 45:59

Ermenistan'ı tekrar ziyaret edip gidip bir daha kontrol edeceğim için heyecanlıyım, belki de oraya yaptığım son yolculuğun 20. yıl dönümü. Ama buranın ne kadar güzel bir ülke olduğunu, herkesin ne kadar misafirperver olduğunu ve o zaman bile yemeklerin harika olduğunu görünce çok etkilendiğimi hatırlıyorum, eminim şimdi çok daha iyidir. Orada çok eğlendim. Ve bu gerçekten şarap kariyerimin büyük bir parçasıydı. Yani biliyorsun, kalbimde her zaman bir sevgi var. Şarapların gerçekten mükemmel olduğunu gördüğüme sevindim. Bana gönderdikleriniz çok lezzetliydi. Ve bazılarını burada bazı Ermeni arkadaşlarımla paylaştım ki onlar da bunu görmekten heyecan duysunlar. Her neyse, eğer bu hikayeyle ilgileniyorsanız, TV'de VA Hey ve Amy Kashkari'nin Ermenistan'da şarap yapmak ve biraz şarap yapmak için içinde bulundukları kötü durumu daha da derinlemesine anlatan bir fincan kurtuluş izleyebilirsiniz. İran ve hepsi. Bugün zaman ayırdığınız için teşekkür ederim. Teşekkürler. İyi. Teşekkürler. Hiç Ermeni repliklerini denediniz mi? Peki ya İran'dan gelen? Bilmeyi çok isteriz. Şarap Tutkunları dotnet'in de hatırladığı gibi yorumlarınızı ve sorularınızı podcast'ten bize e-postayla gönderebilir, bu podcast'e Apple, Google, Spotify ve en sevdiğiniz programları dinlediğiniz her yerden abone olabilirsiniz. Daha fazla bölüm ve transkript için wine meraklısı.com ters eğik çizgi podcast'ine de gidebilirsiniz. Bir kez daha. Ben Şarap Meraklısı'ndan Matt Kaplan. Dinlediğin için teşekkürler.